Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
Приличное общество (джен) | 13 голосов |
Преступники (гет) | 11 голосов |
Levana рекомендует!
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
Lizwen рекомендует!
|
|
Большой прекрасный социально-психологический роман об эпизодическом отрицательном персонаже, который однажды взял на себя ответственность за чужую судьбу, и об изменениях, которые это повлекло за собой не только в его жизни, но и в обществе магической Британии. А также о многих других людях и тех, кого многие за людей не считали, об аврорах и тех, с кем они борются, об отношениях Англии и Ирландии. Замечательное, многогранное произведение.
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения dalirus от 16.04.2016 в 02:36 Это Роулинг уничтожает Блэков разными способами. В случае с Андромедой - вышла за маглорожденного, зять - оборотень, всех кроме внука убили. А она вот со всем этим живет. Понять ее можно, но сочувствовать не хочется. Видимо я как и Скабиор не сентиментален )) Ну никто не говорит, что надо ей сочувствовать... никто вообще не говорит, что надо к ней чувствовать. Я просто очень удивляюсь реакции. )) Добавлено 16.04.2016 - 02:59: Цитата сообщения jjoiz от 16.04.2016 в 02:41 Про теории. Но это только теория)) Андромеда поссорилась с Тедом, тот ушел его убили. Она не может избавится от чувства вины, и дело тут не в мстить убийцам/не мстить. 20 лет прошло и если уж она решила никому не мсить, то должна была сохранить о муже только светлые воспоминания. Но она, столкнувшись с полувиновным соучастником, сразу берется за самое плохое из воспоминаний. Потому что ее грызет вина и ей хочется чтобы кто-нибудь тоже почувствовал себя также. И Скабиор отличная кандидатура. Тем более, он вроде как и вправду виноват. Все зависит от ее выдержки и здравого смысла. Может она и Гарри иногда обвиняет про себя. Или Дамблдора. Или министерство там. Про себя. А потом корит себя за это. В этой реальности по-другому. )) То есть я писала это про другую Андромеду. Которая мужа любила. И которую любил муж. И они не ссорились - а он ушёл потому, что фиделиуса на доме нет - а остальное пробивается. И его искать придут именно домой. И жену он подставлять не хочет. А она не может уйти с ним - у неё дочь беременна. И пусть Дора сейчас живёт отдельно - Люпин её уже бросал. И кто его знает, не бросит ли снова. Или не погибнет ли. И нужно, чтобы Доре было, к кому и куда прийти. И... они с тедом знают Дору. И догадываются, что она побежит сражаться - и куда она денет младенца? Пусть лучше к маме же. Поэтому Меда остаётся - а он уходит. У моей Меды история вот такая. Если бы я писала вашу, она бы вела себя сейчас совершенно иначе. ) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения altoken от 16.04.2016 в 02:44 Андромеда восхитительна. Холодная с чужими, мудрая и понимающая с близкими. И мне вот странно, что мало кто здесь на ее сторону встает. Может, фактического убийцу Теда она бы и убила, а так - да, стоял и смотрел, даже получал удовольствие, ну и зачем об него пачкаться? Кому все равно? Андромеде не все равно, что ее мужа убили, а для Скабиора тот был просто еще одним волшебником, ему изначально безразлично было. Так какая разница - сейчас или через двадцать лет? Когда необходимость появилась, тогда и достала пансив. Ура - нас уже трое! )) Мне приятно, что Андромеда вам понравилась, и вы увидели её так, как я. И вот это "зачем пачкаться" - то ощущение, которое он поймал... да. Добавлено 16.04.2016 - 03:02: Цитата сообщения jjoiz от 16.04.2016 в 02:46 Ага а потом она еще раз пансив достанет. И еще раз. А потом при встрече со Скабиором будет прям сразу доставать. Еще раз имхо - не отомстил сразу, не заикайся потом вообще ни о чем. Сразу она не могла. И - в некотором смысле, она делает это сразу. Сразу, как только встречает Скабиора. Прямо при знакомстве. И нет - она его больше не достанет. Никогда. |
Аlteya
Что же удивительного в реакции? Кто-то расстроил нашего главного героя! Непорядок! )) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.04.2016 в 02:48 1. А случайно ли он под оглушаюшие попадал? Дамблдор, кстати, хвалил Долиша, говорил, что он очень одаренный маг, ТРИТОНов много получил. И так легко попадается? 2. Вламывались как раз в день переворота, искали Гарри. И все. 3. Так Люпин и Тонкс аж внимание самого Лорда привлекли, он сказал, что надо бы подрезать чистокровное древо Блэков, а то оно заболело. правда, еще вопрос - могли ли об этом знать сами Люпин и Тонкс? Если не знали -то может, они и не прятались. Хотя и не высовывались особо, да Тонкс явно и не до того было. Значит, их никто и не искал особо. 1. Ну как... в него кидали - он попадал под заклятье. ))) И как-то так выходило, что вот как магглорождённый от него сбегает в тот год... так и. Беда просто. А уж Августа... и что они все оглушающими кидаются? И да. Джон талантлив. Он служил же. И не ушёл из аврората. Но есть вещи, которые он делать не желал. 2. Уизли - чистокровные. А Тед - нет. 3. Я думаю, Люпина и Тонкс искали Упсы... если их Лорд посылал. А он мог и не. А министерство - вряд ли... они не попадают по критериям. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 16.04.2016 в 02:48 слушайте, ну все мы тут любим Скабиора, но это ж не про него! он ничье не колено - он сам все это делал, сам Taeter, и у него никто не пострадал. Интересное, кстати, немецкое слово Taeter, использующееся именно при тематике холокоста и вспоминания вины - значит, что человек делал что-то злое и нехорошее. а как его потом Нюрнберг осудил или он и дальше во властных структурах - это дело второе. Taeter он остался. Другое дело когда нападают на детей их просто потому, что дети, - вот это плохо, конечно, я запуталась уже, это в Однажды же было? Но это все же другое. А вообще - это полезно, воспитывать в людях чувство вины. Оно меняет человека и в лучшую сторону. И немцы, которые несколько поколений уже в этом, - отличный пример. Намного лучше, чем сказать, ну убили наши предки ваших, да всем уже пофиг. Нет, они помнят, они напоминают, что я виноват, и ты виноват, а ты знай, как легко стать виноватым, чтобы всегда бояться им стать. И у них национализм не проходит. И антисемитизм тоже. И толерантность всякая у них на уровне теперь. Ну не будем обсуждать тут немцев, ладно, я увлеклась. Но человек должен сознавать свою вину. А если не сознает - полезно его в нее ткнуть. Да, в Однажды. И вот эта вражда школьная - она ещё будет. В обществе тоже такое есть... но куда меньше. ПРосто школа - квинтэссенция этого, как любой закрытый коллектив. И вот я согласна с тем, что осознавать свою вину нужно. Делать это смыслом жизни - нет. Но осознать - и пойти дальше - да. Тем более, что мы же всё равно всегда знаем - где-то внутри - что виноваты. И не признавая это, просто себя же и тормозим. Добавлено 16.04.2016 - 03:09: Цитата сообщения altoken от 16.04.2016 в 02:55 Зачем еще раз? Она показала все, что хотела. Сразу после войны Скабиор сидел у себя на острове и не высовывался, только через несколько лет в Косом и Лютном стал появляться. И где бы она его искала? И почему именно его, собственно? Тогда надо было искать сначала тех, кто непосредственно убивал. А у неё внук. И она выбрала его, а не мстить. Добавлено 16.04.2016 - 03:10: Цитата сообщения jjoiz от 16.04.2016 в 02:55 Кто ругается? Я не ругается)) Ура. ) Я очень рада. ) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 16.04.2016 в 02:26 Тогда я хочу знать почему Тед ушел. Кто-нибудь, отберите у меня ноу пожалуйста. Я хочу спать(( Фигушки. )) Хотя я тоже хочу. )) Я там написала выше, почему. Ну, я так думаю. Когда-нибудь я про это напишу. Подробнее... и, может, чуть иначе. Но идея примерно такая. Добавлено 16.04.2016 - 03:13: Цитата сообщения dalirus от 16.04.2016 в 03:04 Аlteya Что же удивительного в реакции? Кто-то расстроил нашего главного героя! Непорядок! )) Думаете, всё вот так просто? )) Я ожидала почему-то, что Андромеде посочувствуют и поймут.) Мы же все знаем, что Скабиор не ангел и много всякого делал. А тут вдруг... ) То есть это знак того, что Скабиора тут любят?) |
Джойзз и Алтея, а вот давайте коллективно закроем браузеры и продолжим дискуссию позже, а? ;)
*ушла работать* |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ansy от 16.04.2016 в 03:14 Джойзз и Алтея, а вот давайте коллективно закроем браузеры и продолжим дискуссию позже, а? ;) *ушла работать* Да! Давайте! Я тоже спать. До завтра. ) |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 03:05 1. Ну как... в него кидали - он попадал под заклятье. ))) И как-то так выходило, что вот как магглорождённый от него сбегает в тот год... так и. Беда просто. А уж Августа... и что они все оглушающими кидаются? И да. Джон талантлив. Он служил же. И не ушёл из аврората. Но есть вещи, которые он делать не желал. 2. Уизли - чистокровные. А Тед - нет. 3. Я думаю, Люпина и Тонкс искали Упсы... если их Лорд посылал. А он мог и не. А министерство - вряд ли... они не попадают по критериям. 1. Ну вот и я считаю, что Долиш не так неловок, чтобы попадаться под каждое оглушающее )) 2. я поняла, о чем Вы. Но ведь за магглокровками, уклоняющимися от явки на комиссию, наверно, приходили авроры, а не егеря. Судя по тому, что Крессвелла арестовал не егерь, и не УПС, а Долиш (которого Крессвелл потом оглушил). То есть, с виду все было прилично. Ну, как бы "зря никого не посадят", как обыватели всегда рассуждают. А вот егерей уже задействовали, если человек и на комиссию не явился, и дома его нет - значит, скрывается. 3. Да, Вы правы, и Лорд приказа не давал поймать Люпина и Тонкс, ему не до того было. И министерство они не интересовали по причине, что оба полукровки. Добавлено 16.04.2016 - 03:40: Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 03:11 Думаете, всё вот так просто? )) Я ожидала почему-то, что Андромеде посочувствуют и поймут.) Мы же все знаем, что Скабиор не ангел и много всякого делал. А тут вдруг... ) То есть это знак того, что Скабиора тут любят?) Ага, Скабиора мы любим. Да он и не делал ничего особенно ужасного-то. Не пытал, не насиловал никого, и людей не ел. Чего бы его не любить? Добавлено 16.04.2016 - 03:53: Слушайте, я такую прелесть нашла, про Фенрировну )) не могу не поделиться ) http://www.fanfics.me/read.php?id=89848 |
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 03:11 Я ожидала почему-то, что Андромеде посочувствуют и поймут.) Мы же все знаем, что Скабиор не ангел и много всякого делал. А тут вдруг... ) То есть это знак того, что Скабиора тут любят?) ну вот я именно на стороне Андромеды тут) потому что личностный рост Скабиора и его внутренняя эволюция - это, конечно, хорошо. Но прошлые косяки никуда не деваются))) А вообще, я даже встречала вроде пару тройку романов, где все развивалось по типу: 1. сперва герой полное чудовище, возможно, с ужасным детством или с каким-то надломом 2. потом герой проходит свой рост, становится на новый путь и вообще няшка 3. и вот тут-то, всеми любимого, в том числе и читателям, его и настигает прошлое, причем в какой-то очень жуткой форме 4. ну а дальше уже все зависит от того, как герой с самим собой в прошлом разбираться будет |
И я на стороне Андромеды. Ничего, за что ее можно было бы судить она не сделала.
Показать полностью
Считаю, правильно она ему показала и на счет Гвен и Кристи сказала. Угрозы никакой тут не увидела, а что Скабиору стоит задуматься - да. И сейчас тем более. Когда фонд станет известен, Гвен и Кристи волей не волей будут на слуху, все-таки слухи - они такие, а уж когда мальчик пойдет в школу, обязательно найдутся те, кто захочет ему что-нибудь сказать, просто потому, что он будет не просто крестников бывшего егеря (одного из), а крестником лица довольно неоднозначного фонда. А что спустя столько лет Андромеда помнит о муже, и сердце о нем болит - так это нормально, если любишь. Все люди разные, кто-то забывает, боль притупляется, но накрывает временами, особенно если видишь кого-то/что-то, что напоминает о потере. Мой дед умер 38 лет назад, а бабушка до сих пор его любит и помнит, и рассказывает с невероятной теплотой в голосе. И до сих пор костерит врачей, которые вовремя не заметили симптомы и лечили не от того. Не знаю, были ли в то время шансы с его диагнозом, а сгорел он за неделю, но бабушка до сих пор уверена, что пойти все иначе, он бы выжил. И врачей тех она почти ненавидит, да. И да, с папой в день смерти деда тоже надо быть очень осторожной, ему реально больно в этот день, мало того, это видно, что для него нехарактерно. На счет же холодности. Мне кажется это еще больше восприятие Гарри - слишком уж Андромеда не похожа на большинство его близких. И думаю, с внуком она достаточно нежна. Кроме того, не забываем, что в Англии в принципе другое отношение к детям и воспитанию, там скорее Молли выбивается из общего числа, Августа и Андромеда ближе. Если кто читал "Корни дуба" Всеволода Овчинникова, там этот момент хорошо показан. Не думаю, что куда более традиционные волшебники сильно отличаются от магглов, т.к. традиции этой не одно столетие. |
miledinecromantбета
|
|
Я все пропустила поэтому начну с конца.
Показать полностью
Цитата сообщения Daylis Dervent от 16.04.2016 в 03:29 Ага, Скабиора мы любим. Да он и не делал ничего особенно ужасного-то. Не пытал, не насиловал никого, и людей не ел. Чего бы его не любить? И пытал и убивал. - Если в деле с Тедом - он соучастник то и без теда на него эпизодов достаточно. И да - насильник, пусть и не состоявшийся - вспоминаем http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=80068 Если бы Мальсибер пришел на пол часа позже - финал был бы иной. И заметьте мотивом к сексуальному преступлению тут стала прежде всего ненависть. И если мы вспомним о триумфальном возвращении в волшебное общество оно началось с нападения на женщину. Ему просто с жертвой не повезло. А то Визенгамот признал невиновным по лесному делу - не потому что не нашел состава преступления а потому что в тот момент было важнее закон протащить - и Андромеду лиши ее законного права на справедливость и когда Гарри пришел к ней - не стала настаивать - но обратись она в суд дело было совсем иное. И куковать Скабиору в Азкабане - который по нему плачет давно и безутешно. Вместо этого он регулярно в пророке появляется. Андромеда имела право свой гештальт закрыть и закрыла. Тем способом, который посчитала приемлемым - хотя ей бы по делу стоило и проклятие мужского бессилия добавить - в воспитательных целях :-))) А здесь пострадала лишь его гордость. И да - если Дин Томас, которому собственно воспоминание и принадлежит встретит его в коридоре - думаете он должен ему руку подать? |
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 16.04.2016 в 08:13 И если мы вспомним о триумфальном возвращении в волшебное общество оно началось с нападения на женщину. Ему просто с жертвой не повезло. скорее, наоборот, повезло) будь там не Гермиона, а к примеру та же Андромеда, он бы на свою Аваду нарвался. |
miledinecromantбета
|
|
Цитата сообщения Ambrozia от 16.04.2016 в 08:20 скорее, наоборот, повезло) будь там не Гермиона, а к примеру та же Андромеда, он бы на свою Аваду нарвался. Или на фамильное проклятие мужского бессилия в его худшей форме :-))) |
Ринн Сольвейг
|
|
miledinecromant
во-во)) по типу - неснимаемый стояк? |
Ринн Сольвейг
|
|
Blumenkranz
клевчук и, кстати, в сцене с приставанием к Гермионе Скабиор именно таким и был. слепоглухонемым идиотом со стояком в штанах. |
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия.