Проверено на грамотность 
| Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
| Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
| Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
| Приличное общество (джен) | 13 голосов |
| Преступники (гет) | 11 голосов |
|
Levana рекомендует!
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
|
|
Lizwen рекомендует!
|
|
Большой прекрасный социально-психологический роман об эпизодическом отрицательном персонаже, который однажды взял на себя ответственность за чужую судьбу, и об изменениях, которые это повлекло за собой не только в его жизни, но и в обществе магической Британии. А также о многих других людях и тех, кого многие за людей не считали, об аврорах и тех, с кем они борются, об отношениях Англии и Ирландии. Замечательное, многогранное произведение.
|
|
 |
|
|
И вообще, мне обидно за Скабиора, что он так пугается какой-то старой кошелки с ничего не значащей уже фамилией.
Чай не мальчик дергаться |
|
 |
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 16.04.2016 в 14:35 И вообще, мне обидно за СКабиора, что он так пугается какой-то старой кошелки с ничего не значащей уже фамилией. Чай не мальчик дергаться он пугается человека, который в фонде будет замещать Гарри Поттера. а еще по сути пугается своего кровного врага, семья которого имеет ту еще репутацию. |
|
 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 16.04.2016 в 14:24 Написала большой и подробный ответ, а потом поняла, что мы настолько по-разному смотрим на одни и те же сцены, что что-либо доказывать совершенно бессмысленно - каждый останется при своем. Единственно что скажу, Андромеда не считает ее недалекой дурочкой, иначе бы не сказала Скабиору то, что сказала. Потому что она как раз-таки говорит о его дочери и внуке-крестнике не как о функциях, а о живых людях, которым может быть больно. Предупреждает. Она вообще про Гвен мало что знает, Гарри явно ей детали не рассказывал, не тот человек. Она вполне обосновано предположила, что для Гвен Скабиор близкий человек. Если большинство детей родителей не выбирают, то Гвен его именно выбрала, причем в самый сложный, подростковый период, а это показатель, не так ли? И они до сих пор близки, раз она оперлась на него в самое тяжелое время, после исчезновения мужа. Андромеда готовилась к этому разговору - и про Гвен она тоже думала. И к ней она хорошо - заочно - относится, и, кстати, сам факт её наличия рядом со Скабиором сделал вообще возможным их встречу и разговор. Потому что это даёт ей основание думать, что он, всё же, с тех пор изменился. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 14:34 Андромеда не последняя инстанция - но она же и не выставляет себя таковой. Просто делает то, что хочет. И всё. ))) Именно что выставляет. Ну я так вижу, по крайней мере. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 16.04.2016 в 14:29 Ну, увы, да.)) Но мне, Андромеда бы на тему Гвен лучше бы молчала. Без нее разберутся. А то, прям ждала момента чтобы жизни поучить. Если у нее есть дети и внуки, вовсе не факт, что она в них разбирается. Да и почему вообще все по умолчанию считают ее умной и сильной? На лбу что ли у нее написано. Хорошая иллюзия-всего лишь иллюзия. Потому что автор - в данном случае - представляет её себе хорошо, и в его, автора, хэдканоне, она умная и сильная. ) А Гарри так просто хорошо её знает, они же много общались. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Ambrozia от 16.04.2016 в 14:36 он пугается человека, который в фонде будет замещать Гарри Поттера. а еще по сути пугается своего кровного врага, семья которого имеет ту еще репутацию. Первое отношение к делу не имеет. А второе, той семьи давно нет. Разбавленная кровь где-то там и нелюдимая, обиженная тетка. вот и вся репутация. Добавлено 16.04.2016 - 14:41: Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 14:38 Потому что автор - в данном случае - представляет её себе хорошо, и в его, автора, хэдканоне, она умная и сильная. ) А Гарри так просто хорошо её знает, они же много общались. Ну, ладно Это ваш хедкакнон. И от моего он явно отличаются. У меня вообще Блеки умом не блещут)) |
|
 |
Blumenkranz Онлайн
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 16.04.2016 в 14:15 Вот, именно, Андромеда по умолчанию посчитала Гвен недалекой дурочкой, благодарной за спасение. Кстати, многие так считают Гвен чуть ли не вещью, ну или дитем не разумным, когда речь заходит о ее спасителе. Даже у Арвида такое поначалу проскакивало, хотя из лучших побуждений. И имхо, Андромеда не последняя инстанция перед Богом, чтобы тыкать его в прошлые грехи. Здесь я согласна, Андромеда не понимает эти отношения. И мне кажется, что Андромеда не имеет морального права так обращаться со Скабиором. Но это только с нашей точки зрения. У Блэков действительно какие-то свои представления о справедливости. |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 16.04.2016 в 14:35 И вообще, мне обидно за Скабиора, что он так пугается какой-то старой кошелки с ничего не значащей уже фамилией. Чай не мальчик дергаться Он пугается волшебницу из семьи Блэк, так похожую на Беллу - которую он по-настоящему боялся. И он чувствует же, что она сильная. Испугаешься тут. Именно потому, что не мальчик и давно научился чуять опасность. Добавлено 16.04.2016 - 14:45: Цитата сообщения Ambrozia от 16.04.2016 в 14:36 он пугается человека, который в фонде будет замещать Гарри Поттера. а еще по сути пугается своего кровного врага, семья которого имеет ту еще репутацию. Вот-вот. А ещё Белла же, которую он боялся. И видел, на что та способна. А тут сестра. Добавлено 16.04.2016 - 14:45: Цитата сообщения jjoiz от 16.04.2016 в 14:37 Именно что выставляет. Ну я так вижу, по крайней мере. Тут мы с вами не совпали. )) Это бывает. ) Добавлено 16.04.2016 - 14:46: Цитата сообщения jjoiz от 16.04.2016 в 14:39 Первое отношение к делу не имеет. А второе, той семьи давно нет. Разбавленная кровь где-то там и нелюдимая, обиженная тетка. вот и вся репутация. Добавлено 16.04.2016 - 14:41: Ну, ладно Это ваш хедкакнон. И от моего он явно отличаются. У меня вообще Блеки умом не блещут)) Ну так даже если вы были бы правы - тем она опаснее. Обиженные нелюдимые люди - это страшно, на самом деле. ) Так что если он увидел её вашими глазами - у него есть основания беспокоиться. Да - не любите вы Блэков, не любите. )) |
|
|
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 16.04.2016 в 14:39 Ну, ладно Это ваш хедкакнон. И от моего он явно отличаются. У меня вообще Блеки умом не блещут)) То есть просто сейчас война хедканонов? Если честно, не очень понимаю, зачем оно вообще. Андромеда очень мало показана в книге, чтобы о ней сильно спорить. К ней даже ООС сложно применить, потому что я не знаю, какой ее надо написать, чтобы был ООС, так мало про нее дано в каноне. |
|
|
Blumenkranz Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 16.04.2016 в 14:11 Со мной можно. )) Когда вот так, как vasylek151 - вежливо и аргументированно. ) И меня можно аргументированно критиковать, я не настолько фиялка. ) Я плохо переношу хамство и издёвки, а к вежливой критике отношусь нормально. ) И мне приятно, что на ваш взгляд сцена удалась. ) А вы переписывали сцены по просьбе читателей, например? Или если вы согласны с замечаниями - что вы делаете? Я видела, как авторы огрызались, просто отгоняя оппонентов, хотя те и были в чем-то правы. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Blumenkranz от 16.04.2016 в 14:42 И мне кажется, что Андромеда не имеет морального права так обращаться со Скабиором. Но это только с нашей точки зрения. У Блэков действительно какие-то свои представления о справедливости. Ну что она такого сделала, а? Немного попугала не самого хорошего человека. Не прилюдно, наедине, не унизила толком, просто показала ему его самого со стороны. Великая пакость на самом деле. А то Скабиору неприятно, так это показатель, что он перерос себя того времени. Та же Хадрат бы поди еще и гордилась как она крута. Тот же Скабиор, по пьяни поставивший Гвен на кон, или пытавшийся изнасиловать Рину, или домогавшийся Гермионы, и фиг знает что еще творивший, как уже выше вспоминали, прям образец добродетели, а женщина, которая обоснованно считает его причастным к смерти мужа - ни-ни, терпи, молчи, и работай вместе, раз уж Гарри попросил. Она же ради Гарри все это затеяла, а Гарри ради фонда, который, заметим, так нужен самому Скабиору. Она обычная женщина, с нормальными чувствами, да, мстительная, но она в своем праве. Ничего плохого той же Гвен или Кристи не сделала, и не собирается. Между прочим Скабиор вполне посчитал, что она в своем праве, он в принципе ожидал, что она его и убить может. Потому что сам прекрасно понимает, что случилось такая жуть с Гвен, он-то бы медлить не стал, представься ему возможность отомстить. И да, она слишком похожа на Беллу, поэтому у Криса на нее такая реакция. Белла то была жутким человеком. |
|
|
Ринн Сольвейг
|
|
Nita
+ 100500 или ППКС как говорится) |
|
 |
клевчук Онлайн
|
|
Nita
Вот подпишусь под каждым словом! Добавлено 16.04.2016 - 15:00: Кстати, а почему до Скабиора до сих пор не дошло, зачем это убийство понадобилось Фенриру? Я хоть не оборотень, а его мотивы понимаю.) |
|
|
Blumenkranz Онлайн
|
|
Цитата сообщения Nita от 16.04.2016 в 14:51 Ну что она такого сделала, а? Немного попугала не самого хорошего человека. Не прилюдно, наедине, не унизила толком, просто показала ему его самого со стороны. Великая пакость на самом деле. А то Скабиору неприятно, так это показатель, что он перерос себя того времени. Та же Хадрат бы поди еще и гордилась как она крута. Тот же Скабиор, по пьяни поставивший Гвен на кон, или пытавшийся изнасиловать Рину, или домогавшийся Гермионы, и фиг знает что еще творивший, как уже выше вспоминали, прям образец добродетели, а женщина, которая обоснованно считает его причастным к смерти мужа - ни-ни, терпи, молчи, и работай вместе, раз уж Гарри попросил. Она же ради Гарри все это затеяла, а Гарри ради фонда, который, заметим, так нужен самому Скабиору. Она обычная женщина, с нормальными чувствами, да, мстительная, но она в своем праве. Ничего плохого той же Гвен или Кристи не сделала, и не собирается. Между прочим Скабиор вполне посчитал, что она в своем праве, он в принципе ожидал, что она его и убить может. Потому что сам прекрасно понимает, что случилось такая жуть с Гвен, он-то бы медлить не стал, представься ему возможность отомстить. И да, она слишком похожа на Беллу, поэтому у Криса на нее такая реакция. Белла то была жутким человеком. Меня настораживает ее способ попугать и подать материал...и ее активность - она не смогла отказать Гарри, или ее больше интересует этот Скабиор с его фондом? Для женщины, сидевшей до этого взаперти (может, она и раньше была активна, но я не помню такого) - это слишком неожиданный выход. Наверное, так бывает: человек смотрит, не вмешивается, а потом вдруг выходит на арену. И мне вообще трудно "въехать" в ее эмоции, Скабиор гораздо понятнее - этакий Веничка Ерофеев, но не депрессивный. |
|
 |
|
|
Nita
Согласна. Жаль, что комментарии нельзя мимимикать.) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Blumenkranz от 16.04.2016 в 14:42 Здесь я согласна, Андромеда не понимает эти отношения. И мне кажется, что Андромеда не имеет морального права так обращаться со Скабиором. Но это только с нашей точки зрения. У Блэков действительно какие-то свои представления о справедливости. Почему не имеет? Именно морального права - почему? Добавлено 16.04.2016 - 15:24: Цитата сообщения Ambrozia от 16.04.2016 в 14:47 То есть просто сейчас война хедканонов? Если честно, не очень понимаю, зачем оно вообще. Андромеда очень мало показана в книге, чтобы о ней сильно спорить. К ней даже ООС сложно применить, потому что я не знаю, какой ее надо написать, чтобы был ООС, так мало про нее дано в каноне. Это не война! ) Это обсуждение. Просто очень бурное. ) Добавлено 16.04.2016 - 15:24: А ООС - легко. Андромеда - неряха и накопительница же, и блюстительница чистой крови.)) Добавлено 16.04.2016 - 15:30: Цитата сообщения Blumenkranz от 16.04.2016 в 14:48 А вы переписывали сцены по просьбе читателей, например? Или если вы согласны с замечаниями - что вы делаете? Я видела, как авторы огрызались, просто отгоняя оппонентов, хотя те и были в чем-то правы. Нет. И не буду этого делать - если мне не докажут с текстом в руках, что поступки героев нелогичны. Если согласна с замечаниями по развитию характера... не знаю. ) Пока я с этим не сталкивалась.)) Я обычно достаточно хорошо знаю своих персонажей, как мне кажется. Но вот могу сказать про разговоры с бетой - бывало, что она мне, так сказать, с моим или канонным текстом в руках показывала, что поступок или реакция героя нелогична, и я шла думать и соглашалась. И тогда да, переписывала. Огрызаться я, кажется, не огрызаюсь... нет? ) Пока что я не увидела ни одного аргумента с опорой на мой текст или канон - мы спорим про впечатление и мнения, а это другое же. То есть спор между мной и джозз, к примеру, идёт о том, имела ли право так поступить Андромеда, а не о том, вписывается ли такой поступок в её характер и образ. Соответственно, вопрос. Вам встретились какие-то поступки или мысли персонажей, которые, на ваш взгляд, противоречат их прежним действиям или мыслям? И образу в целом? |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 16.04.2016 в 14:51 Ну что она такого сделала, а? Немного попугала не самого хорошего человека. Не прилюдно, наедине, не унизила толком, просто показала ему его самого со стороны. Великая пакость на самом деле. А то Скабиору неприятно, так это показатель, что он перерос себя того времени. Та же Хадрат бы поди еще и гордилась как она крута. Тот же Скабиор, по пьяни поставивший Гвен на кон, или пытавшийся изнасиловать Рину, или домогавшийся Гермионы, и фиг знает что еще творивший, как уже выше вспоминали, прям образец добродетели, а женщина, которая обоснованно считает его причастным к смерти мужа - ни-ни, терпи, молчи, и работай вместе, раз уж Гарри попросил. Она же ради Гарри все это затеяла, а Гарри ради фонда, который, заметим, так нужен самому Скабиору. Она обычная женщина, с нормальными чувствами, да, мстительная, но она в своем праве. Ничего плохого той же Гвен или Кристи не сделала, и не собирается. Между прочим Скабиор вполне посчитал, что она в своем праве, он в принципе ожидал, что она его и убить может. Потому что сам прекрасно понимает, что случилось такая жуть с Гвен, он-то бы медлить не стал, представься ему возможность отомстить. И да, она слишком похожа на Беллу, поэтому у Криса на нее такая реакция. Белла то была жутким человеком. Вот просто ППКС. )) Добавлено 16.04.2016 - 15:31: Цитата сообщения клевчук от 16.04.2016 в 14:59 Nita Вот подпишусь под каждым словом! Добавлено 16.04.2016 - 15:00: Кстати, а почему до Скабиора до сих пор не дошло, зачем это убийство понадобилось Фенриру? Я хоть не оборотень, а его мотивы понимаю.) Потому что он - не вы. )) И он не размышлял об этом особо. ) |
|
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Blumenkranz от 16.04.2016 в 15:07 Меня настораживает ее способ попугать и подать материал...и ее активность - она не смогла отказать Гарри, или ее больше интересует этот Скабиор с его фондом? Для женщины, сидевшей до этого взаперти (может, она и раньше была активна, но я не помню такого) - это слишком неожиданный выход. Наверное, так бывает: человек смотрит, не вмешивается, а потом вдруг выходит на арену. И мне вообще трудно "въехать" в ее эмоции, Скабиор гораздо понятнее - этакий Веничка Ерофеев, но не депрессивный. Она не захотела отказывать Гарри. До фонда ей дела нет. И до Скабиора, по большому счёту, тоже. Он ей крайне антипатичен, и терпеть его рядом она не хотела бы - но она хочет помочь Гарри, она понимает его мотивы, и, в целом, это желание для неё важнее. Поэтому она и ведёт себя так, как ведёт: расставляет сразу со Скабиором точки над и. Но представлять интересы Гарри в фонде она будет - и сделает это настолько хорошо, насколько сможет. Она не сидела совсем уж взаперти же. )) Она ведь не то что из дому не выходила - она просто вела тихую частную жизнь. Но у неё вполне есть свой круг общения. Небольшой, но есть. И близкие для неё очень важны - и если Гарри нужно, чтобы она вышла на сцену... что ж, она выйдет. И вспомнит, как там себя держать. И переиграет - или постарается - всех. Отчасти как раз потому, что она нейтральна. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения клевчук от 16.04.2016 в 14:59 Nita Вот подпишусь под каждым словом! Добавлено 16.04.2016 - 15:00: Кстати, а почему до Скабиора до сих пор не дошло, зачем это убийство понадобилось Фенриру? Я хоть не оборотень, а его мотивы понимаю.) Под Нитой я тоже подписываюсь! А мотивы не понимаю, объясните мне кто -нибудь, пожалуйста! Добавлено 16.04.2016 - 16:24: Аlteya А все-таки как с вашей точки зрения она относится к оборотням? Совсем нейтрально и до вреда дела нет? Если Вы не верите в ссору. У нее же зять оборотень, какое-то поэтому отношение должно быть Добавлено 16.04.2016 - 16:26: Цитата сообщения клевчук от 16.04.2016 в 14:59 Nita Вот подпишусь под каждым словом! Добавлено 16.04.2016 - 15:00: Кстати, а почему до Скабиора до сих пор не дошло, зачем это убийство понадобилось Фенриру? Я хоть не оборотень, а его мотивы понимаю.) Под Нитой я тоже подписываюсь! А мотивы не понимаю, объясните мне кто-нибудь, пожалуйста! Добавлено 16.04.2016 - 16:24: Аlteya А все-таки как с вашей точки зрения она относится к оборотням? Совсем нейтрально и дела нет? Если Вы не верите в ссору. У нее же зять оборотень, какое-то поэтому отношение должно быть |
|
|
клевчук Онлайн
|
|
Цитата сообщения ansy от 16.04.2016 в 16:22 Под Нитой я тоже подписываюсь! А мотивы не понимаю, объясните мне кто -нибудь, пожалуйста! 1. Элементарно натаскивал на кровь, смерть и убийство. Как волки учат волчат. 2. Убивая гоблина, приучал волчат к мысли, что убить можно Всех. А гоблинам такой тонкий намек: берегитесь, твари. 3. Высвобождал звериную натуру. У других. Своя давно была свободна. 4. Искренне наслаждался процессом. 5. Проводил своеобразную выбраковку. Санитар маг.Британии, мать! |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия.