Проверено на грамотность 
| Вальпургиев рассвет (джен) | 21 голос |
| Тёмный Санта (джен) | 19 голосов |
| Визит в Аврорат (джен) | 14 голосов |
| Приличное общество (джен) | 13 голосов |
| Преступники (гет) | 11 голосов |
|
BloodyNun рекомендует!
|
|
Levana рекомендует!
|
|
Главное, что хотелось бы сказать - этот роман я без всяких сомнений и с большим удовольствием поставила бы себе на книжную полку, следом за книгами ГП, как очень увлекательное, яркое, достойное продолжение. И дело не только в художественных достоинствах самого текста (которые очевидны), в живых и запоминающихся персонажах (что каноничных, что оригинальных), в грандиозном полотне, которое с таким мастерством, любовью и внимательностью к деталям создал автор (и это просто невероятно), но и в смысловом, идейном содержании. Мир здесь старше, взрослее, серьезнее (как и сами герои), и в этом мире можно совершать ошибки, быть собой или меняться, иметь очень разные мнения и при этом оставаться по-своему правым. И еще именно в этой работе чуть меньше свойственного остальной части серии благодушия, что лично мне, как читателю, по душе. Я прочла уже всю серию, прочла с огромным удовольствием, но все же именно Луну выделю как любимое произведение. Потому что здесь я гораздо чаще сомневалась, что у героев все будет хорошо и непременно получится так, как хочется. Да оно и не было, и не получилось - не всегда и не у всех, по крайней мере. Но это и сделало этот мир еще более живым и глубоким.
Показать полностью
Огромная признательность автору и всем причастным за часы и дни чистого удовольствия. |
|
|
Inconcsient рекомендует!
|
|
Это великолепнейшее произведение, по моему мнению!
Вам будет интересно! Глубоко прописанные персонажи, замысловатый сюжет... и тёплые, уютные детали быта. Сочетает в себе, на мой взгляд, остросюжетный детектив, философскую драму и не поддающееся классификации очарование! Лёгкий для прочтения язык, яркие образы!.. Оборотень, который спасает жизни. Школьница, которая осознает и принимает себя, не без помощи того самого оборотня. Аврор, который понимает, что у монеты есть как минимум две стороны. Читайте! Вы об этом не пожалеете! ;) |
|
 |
|
|
Сочувствую родителям Гвен. Когда с новоявленным опекуном познакомятся. А мне вот что еще непонятно: вызвала Гвен целителя из Мунго. Наврала, что на нее напали, а Скабиор защитил. Целитель о таких интересных случаях никого не должен информировать? Ни Аврорат, Ни ДМП, ни несчастный отдел по оборотням? Напали-то , словам Гвен, на нее - то есть на ребенка.
|
|
 |
|
|
Цитата сообщения клевчук от 08.11.2015 в 15:20 Сочувствую родителям Гвен. Когда с новоявленным опекуном познакомятся. А мне вот что еще непонятно: вызвала Гвен целителя из Мунго. Наврала, что на нее напали, а Скабиор защитил. Целитель о таких интересных случаях никого не должен информировать? Ни Аврорат, Ни ДМП, ни несчастный отдел по оборотням? Напали-то , словам Гвен, на нее - то есть на ребенка. А с чего им с ним знакомится-то? Скабиор всеми силами этого знакомства будет избегать - ибо догадывается, чем это кончится. Но если когда-нибудь они с ним встретятся - то, пожалуй, не обрадуются. И себя, наверное, будут винить. А про целителя - нет, конечно. Это же не маггловская современная система - я тут много раз говорила, что для меня их мироустройство похоже на то, что было в 18-19 вв. А в то время никаких подобных обязанностей не было - никакие врачи ни в какую полицию доносить о подобном обязаны не были, с чего бы? Ну, напали. Ну, на ребёнка. И чего? Это частое дело - и ребёнок уже не маленький, не хочет заявлять - её дело. Ну нет у них государства в современном смысле. Вон вспомните, к примеру, Кэти Белл - не было же никакого расследования. Мало ли. Тем более, ребёнок-то цел вполне. Маги, на мой взгляд, живут не так, как мы. ) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 08.11.2015 в 15:25 Ну нет у них государства в современном смысле. Вон вспомните, к примеру, Кэти Белл - не было же никакого расследования. Мало ли. Тем более, ребёнок-то цел вполне. Маги, на мой взгляд, живут не так, как мы. ) Вот поневоле начнешь понимать Тома Риддла. Кстати, Ваш рассказ о нем в комментариях получился просто замечательным. |
|
|
|
|
Цитата сообщения клевчук от 08.11.2015 в 15:34 Вот поневоле начнешь понимать Тома Риддла. Кстати, Ваш рассказ о нем в комментариях получился просто замечательным. А что Риддл? Вот в данном случае - что вас заставило его понять? )) И спасибо большое. ) Мы с бетой всё про мини думаем... но у него даже названия нету пока. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 08.11.2015 в 15:41 А что Риддл? Вот в данном случае - что вас заставило его понять? )) И спасибо большое. ) Мы с бетой всё про мини думаем... но у него даже названия нету пока. Магический мир -такой ...неправильный. Уж насколько я не революционер, а невольно хочется переделать. А уж Том переделал бы...если бы не свихнулся. |
|
|
|
|
Цитата сообщения клевчук от 08.11.2015 в 16:34 Магический мир -такой ...неправильный. Уж насколько я не революционер, а невольно хочется переделать. А уж Том переделал бы...если бы не свихнулся. А чем неправильный? Расскажите, что вам там так не нравится? И что и как хочется переделать? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 08.11.2015 в 16:39 А чем неправильный? Расскажите, что вам там так не нравится? И что и как хочется переделать? 1. Экономика. за счет чего вообще существует магический мир, если не паразитирует на мире маггловском? 2. Политика. Махровое средневековье. 3. Социальная сфера. Отсутствует как класс. Если у магглов хоть плохо, но заботятся о детях, то у волшебников...что Том, что Гарри не интересуют вообще никого. Два случая - это уже не случайность, а закономерность. Так что я и с концепцией Скабиора согласна. Всем на всех наплевать, если это не приносит выгоды. |
|
|
|
|
Цитата сообщения клевчук от 08.11.2015 в 16:52 1. Экономика. за счет чего вообще существует магический мир, если не паразитирует на мире маггловском? 2. Политика. Махровое средневековье. 3. Социальная сфера. Отсутствует как класс. Если у магглов хоть плохо, но заботятся о детях, то у волшебников...что Том, что Гарри не интересуют вообще никого. Два случая - это уже не случайность, а закономерность. Так что я и с концепцией Скабиора согласна. Всем на всех наплевать, если это не приносит выгоды. 1. В смысле за счёт чего? За счёт чего существовали в 18 веке? Вот то же самое: налоги. Промышленного производства у них нет - но это же не значит, что у них нет экономики, правда? Люди же как-то жили без промышленности тысячелетиями, и ничего. Причём жили даже в очень маленьких государствах. 2. Ну средневековье. А что конкретно вам тут не нравится? 3. О детях начали заботиться только в 20 веке - а до тех пор такого не было. И человечество вовсе не вымерло. И тут дело не в том, что всем на всех наплевать - дело в том, что более ценным членом общества является взрослый человек, который самостоятелен и может что-то создать. А дети - материал куда менее ценный. И, кстати, скорее всего, это значит, что, в среднем, в волшебных семьях должно быть много детей - хотя бы 3-4 ребёнка в среднем. Мы же так жили, опять же, тысячелетиями. Это 20 век сделал детей ценностью - просто потому что а) их стало мало и б) появился излишек ресурсов, который можно на них потратить. И, кстати, я поспорю: у них есть социальная сфера. Просто она другая. У них есть Мунго, у них есть Азкабан, у них есть Хогвартс - это всё элементы социальной сферы. Просто у волшебников общество традиционное, вот и всё. Такое - почти такое - каким было и маггловское пару долго-долго. |
|
 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 08.11.2015 в 17:07 1. В смысле за счёт чего? За счёт чего существовали в 18 веке? Вот то же самое: налоги. Промышленного производства у них нет - но это же не значит, что у них нет экономики, правда? Люди же как-то жили без промышленности тысячелетиями, и ничего. Причём жили даже в очень маленьких государствах. Там ведь волшебные артефакты производят, те же палочки, и прочее разное. Книги, мантии... Вот как они делают пергамент - для него же использовалась телячья кожа, и поэтому он был дорогой. Может, волшебники его как-то трансфигурируют или размножают заклинанием? Продукты, видимо, закупают в маггловском мире, а может, есть волшебники-фермеры, которые сами выращивают овощи, птицу, скот - и для себя, и на продажу. Вот как-то так, наверно. Вообще тут много чего можно придумать )) Цитата сообщения Аlteya от 08.11.2015 в 17:07 И, кстати, я поспорю: у них есть социальная сфера. Просто она другая. У них есть Мунго, у них есть Азкабан, у них есть Хогвартс - это всё элементы социальной сферы. Да, и Хогвартс за счет налогов существует в основном, видимо, и Мунго тоже - но там еще пожертвования. И кстати, Попечительский совет - наверно, туда входят те, кто больше и чаще других жертвует деньги. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 08.11.2015 в 17:13 Там ведь волшебные артефакты производят, те же палочки, и прочее разное. Книги, мантии... Вот как они делают пергамент - для него же использовалась телячья кожа, и поэтому он был дорогой. Может, волшебники его как-то трансфигурируют или размножают заклинанием? Продукты, видимо, закупают в маггловском мире, а может, есть волшебники-фермеры, которые сами выращивают овощи, птицу, скот - и для себя, и на продажу. Вот как-то так, наверно. Вообще тут много чего можно придумать )) А почему продукты-то закупают в маггловском мире?! Я убеждена, что они прекрасно их сами выращивают - да быть не может, чтобы у них фермеров не было. У них же все контакты с магглами официально запрещены. Согласна - пергамент тот же, хотя вообще пергаментом называют и просто плотную бумагу, которую, кстати, тоже нужно производить. Вообще, это же целый нормальный мир, просто рассеянный по территории Англии. Но всё у них есть своё, я полагаю. ) Цитата сообщения Daylis Dervent от 08.11.2015 в 17:13 Да, и Хогвартс за счет налогов существует в основном, видимо, и Мунго тоже - но там еще пожертвования. И кстати, Попечительский совет - наверно, туда входят те, кто больше и чаще других жертвует деньги. Попечительский совет, да.) И Мунго - и деньги из фонтана. ) Но. в основном, конечно, налоги. Налогов они собирают не очень много - но ведь и расходов там мало. Вот военной статьи нет - а это ж какие деньжищи. )) И в министерстве штат не такой уж большой... Добавлено 08.11.2015 - 17:27: Вообще, я себе более-менее хорошо этот мир представляю. Любила бы я писать политико-социалку - написала бы. Но мне это неинтересно, поэтому рассказать - это я со всем удовольствием, а прямо подробно расписывать - лень. ) |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 08.11.2015 в 17:26 А почему продукты-то закупают в маггловском мире?! Я убеждена, что они прекрасно их сами выращивают - да быть не может, чтобы у них фермеров не было. У них же все контакты с магглами официально запрещены. Согласна - пергамент тот же, хотя вообще пергаментом называют и просто плотную бумагу, которую, кстати, тоже нужно производить. Вообще, это же целый нормальный мир, просто рассеянный по территории Англии. Но всё у них есть своё, я полагаю. ) Наверно, Вы правы - просто в каноне ничего об этом не говорится, нет ни одного персонажа, который занимался бы чем-нибудь не связанным прямо с волшебством. Тем же сельским хозяйством, причем не разведением мандрагор или гиппогрифов, а элементарно выращивал бы картошку, или разводил бы коров. Вот и создается впечатление, что у них этого нет. А ведь не может не быть, на самом деле. Цитата сообщения Аlteya от 08.11.2015 в 17:26 Попечительский совет, да.) И Мунго - и деньги из фонтана. ) Но. в основном, конечно, налоги. Налогов они собирают не очень много - но ведь и расходов там мало. Вот военной статьи нет - а это ж какие деньжищи. )) И в министерстве штат не такой уж большой... Из налогов также финансируется Министерство, я думаю, и Аврорат - зарплату же министерские служащие и авроры получают. Армии, да, у них нет. Цитата сообщения Аlteya от 08.11.2015 в 17:26 Вообще, я себе более-менее хорошо этот мир представляю. Любила бы я писать политико-социалку - написала бы. Но мне это неинтересно, поэтому рассказать - это я со всем удовольствием, а прямо подробно расписывать - лень. ) А мне, пожалуй, интересно стало )) Может, получится что-нибудь придумать. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 08.11.2015 в 17:45 Наверно, Вы правы - просто в каноне ничего об этом не говорится, нет ни одного персонажа, который занимался бы чем-нибудь не связанным прямо с волшебством. Тем же сельским хозяйством, причем не разведением мандрагор или гиппогрифов, а элементарно выращивал бы картошку, или разводил бы коров. Вот и создается впечатление, что у них этого нет. А ведь не может не быть, на самом деле. Вот и я думаю, что не может. И уверена, что есть. А волшебство - ну, оно и при разведении коров очень полезно. )) Из налогов также финансируется Министерство, я думаю, и Аврорат - зарплату же министерские служащие и авроры получают. Армии, да, у них нет. Да, конечно - откуда ж ещё. ) Так что им хватает вполне. А мне, пожалуй, интересно стало )) Может, получится что-нибудь придумать. О! Это было бы чудесно. Придумайте! Пожалуйста. ) Это мне бы всё про людей и чувства писать. ))) А так-то там столько всего вкусного же. ) |
|
 |
|
|
Цитата сообщения клевчук от 08.11.2015 в 16:52 1. Экономика. за счет чего вообще существует магический мир, если не паразитирует на мире маггловском? 2. Политика. Махровое средневековье. 3. Социальная сфера. Отсутствует как класс. Если у магглов хоть плохо, но заботятся о детях, то у волшебников...что Том, что Гарри не интересуют вообще никого. Два случая - это уже не случайность, а закономерность. Так что я и с концепцией Скабиора согласна. Всем на всех наплевать, если это не приносит выгоды. Вы знаете - это программа-максиум Гермионы Грейнджер за исколючением эльфов. 1. С экономикой у них как раз порядок - и да, некое подобие промышленного производства у них имеется - те же конкурирующие производители метел. Да, объем не такой как у магглов - но законы рынка вполне себе соблюдаются. Однако помимо чисто рыночных отношение есть и гос регулирование - например неизменная цена на дымоленый порошок в два сикля последние несколько виков она зафиксирована. 2. Про махровое средневековье я не до конца понимаю что вы понимаете под этим термином. Российская и западная медиевистика считают началом Средневековья крушение Западной Римской империи в конце V века (считается, что империя прекратила своё существование 4 сентября 476 года, когда Ромул Август отрёкся от престола), однако в энциклопедическом издании ЮНЕСКО «История человечества» рубеж был проведён по моменту возникновения ислама (начало VII века). Относительно конца Средневековья у историков нет единого мнения[. Предлагалось считать таковым: падение Константинополя (1453), открытие Америки (1492), начало Реформации (1517), битву при Павии (1525), начало Английской революции (1640), конец Тридцатилетней войны, Вестфальский мир и уравнение в правах католиков и протестантов по принципу cujus regio, ejus religio в 1648 году, 1660-е годы, рубеж 1670-х-1680-х годов, рубеж 1680-х-1690-х годов и некоторые другие периоды. Сторонники так называемого долгого Средневековья, основываясь на данных о развитии не правящей элиты, а простого народа, считают окончанием Средневековья, повлёкшим за собой изменения во всех слоях европейского общества, Великую французскую революцию конца XVIII века. И политическая система проделала огромный путь. Например в каноне у нас все таки уже нет вассалитета и наследуемых постов. Поэтому тут надо разбираться что конкретно вас не устраивает :-) |
|
|
|
|
3.
Том родился в маггловском приюте и магмир никак не должен был волновать Гарри официально воспитывался родственниками матери. Если принять закон о том что маленькие волшебники должны воспитываться исключительно магами - это поставит всех родителей и близких магглорожденных вне закона. Так же в каноне у нас нет ни одного упоминания ребенка-сироты двух волшебников, который остался бы на улице. С другой стороны вмешательство государства в дела семьи - это спорная практика - посмотрите все дискуссии о ювенальной юстиции. Но вот те де многодетные Уизли легко выучили всез семерырх детей. То есть образование у нас доступно. Если вас без страховки доставят в Мунго - то сначала все таки вылечат, а потом будут решать что делать. Да, и долговых тюрем у них все-таки не разу не упоминались. Поэтому - да, есь что улучшаь - но вариант включающий Весь мир насилья мы разрушим До основанья, а затем Мы наш, мы новый мир построим, — Кто был ничем, тот станет всем. Скорее всего не состоятелен. |
|
|
|
|
Цитата сообщения miledinecromant от 08.11.2015 в 19:31 Например в каноне у нас все таки уже нет вассалитета и наследуемых постов. (Задумчиво) Бог с ним с вассалитетом - но вот как распределяются места в Визенгамоте? Мне это всегда было очень интересно - и я так ничего пока что для себя и не решила. |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 08.11.2015 в 19:36 (Задумчиво) Бог с ним с вассалитетом - но вот как распределяются места в Визенгамоте? Мне это всегда было очень интересно - и я так ничего пока что для себя и не решила. А я последнее время пытаюсь понять как могут проходит выборы Министра магии. Те варианты, которые в фанфиках встречаются, кажутся мне не правдоподобными. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Likoris от 08.11.2015 в 19:48 А я последнее время пытаюсь понять как могут проходит выборы Министра магии. Те варианты, которые в фанфиках встречаются, кажутся мне не правдоподобными. Хмм... я думаю, так же, как и обычные выборы? Которые реально выборы, конечно. ) Но я не помню, как оно в каноне - его действительно выбирают на всеобщих выборах, или его назначает Визенгамот? Вот того же Скримджера или Пия выбирали разве? |
|
|
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 08.11.2015 в 19:52 Хмм... я думаю, так же, как и обычные выборы? Которые реально выборы, конечно. ) Но я не помню, как оно в каноне - его действительно выбирают на всеобщих выборах, или его назначает Визенгамот? Вот того же Скримджера или Пия выбирали разве? Если не ошибаюсь в каноне формулировка "назначен". А вот кем и как, непонятно. Может быть как Визенгамотом, так и по результатам выборов. Мне кажется логичнее всего, что Визенгамотом, но мне это абсолютно не подходит по сюжету. А если говорить, что проходят выборы, то возникает куча вопросов сразу. |
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Цитата сообщения Likoris от 08.11.2015 в 19:55 Если не ошибаюсь в каноне формулировка "назначен". А вот кем и как, непонятно. Может быть как Визенгамотом, так и по результатам выборов. Мне кажется логичнее всего, что Визенгамотом, но мне это абсолютно не подходит по сюжету. А если говорить, что проходят выборы, то возникает куча вопросов сразу. Там по закону Министр избирается на всеобщих выборах, однако по факту часто обходятся без них. А назначает министра - очевидно, Визенгамот. Может, там голосование проводится, а может, все решается в кулуарах. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Daylis Dervent от 08.11.2015 в 20:04 Там по закону Министр избирается на всеобщих выборах, однако по факту часто обходятся без них. А назначает министра - очевидно, Визенгамот. Может, там голосование проводится, а может, все решается в кулуарах. Залезла на ГП Вики Министр магии избирается демократическим путём, но бывали кризисные времена, когда должность предлагали тому или иному волшебнику без соответствующего голосования. Определённого срока министерских полномочий нет, однако министр обязан регулярно, с интервалом максимум в семь лет, проводить очередные выборы. Очаровательные формулировки. Меня интересует, как можно защитить магические выборы от фальсификации? И есть ли у них вообще списки избирателей? |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Герои изумительные, ну и Скабиор просто шикарный, настолько вканонный насколько может быть канонным перс, которому посвящено 4 минуты экранного времени и одна глава в книге. Таким бы он и был у Роулинг, если бы ему уделили чуть больше внимания.
Сколько раз я перечитывала "Обратную сторону" по итогу? Раз 5 полностью и многие разы излюбленными кусочками. Работа-плед, теплый и уютный, в который заворачиваешься от больного безумного мира и он перестает существовать.
Всем советую к прочтению!